U ：您的概念无法实现是因为缺少了什么？

H： 我不能责怪任何人或事。所有与我们讨论概念的人都相当聪明和理解我们——除了牵扯到他们的雇主和/或选民的时候。我仍然认为，每个参与世博的人都会同意我们的批判性的愿景——一个世界博览会应该是什么样的，而且这个愿景背后的基本思想应该被延续，直到出现可能的机会去实现它。但是，在米兰如果没有斯特凡诺·博埃里和瑞奇·伯德特这样的人支持我们，我们可能说服世博的客户来冒这个险吗？

这样一个大而昂贵的事件是有许多力量作用其上的，我甚至不确定是否有过一些有意识的决定来反对我们的理念。也许这有点像游向一个方向的鱼群，我们试图将它导航至另一个方向，但不知何故，他们仍不停地游。也许我们应该发起一个外交任务，派出非常有才华的“外交官”瑞奇·伯德特向每一个参与者解释我们的理念，并争取他们的理解和支持。

“恐怕观众将再次被蒙蔽和分心，而不是被告知的。”

但是，这是不可能的，然后我们意识到，主办方不会 ——或者说是无法——采取必要措施，使这些想法成为现实。2011年以后牵头人不再参与其中——博埃里、麦唐纳和伯德特退出，从那一刻起我们决定结束与世博团队此前几乎每天的交流和合作。自那时起世博团队就开始自行实施（方案）。

U ：然而，规划结构仍然会基于您的想法。至少世博会办公室是这么告诉我们的。您相信本届世博会跟之前相比会有不同吗，哪怕只是一点点的不同？

H ：我相信，一些国家了解我们的理念，因此将更加看重内容而不是形式。此外，据我所知将有13个非政府组织，如乐施会和世界自然基金会，增加了一些重要的主题。不过，相比于拥有巨大展示平台的Monsanto、Syngenta、New Holland 这样的全球大型公司，（这些组织）将只有较小的场地——因此我们可以预测很多参展国家会进行类似的营销展示。所以，我担心游客将再次被蒙蔽和分心，而不是被告知和使其意识到机遇和困难，机会和风险，政治和商业等等。纷多繁杂的各种全球性主题应该解决并被重视——而国家展馆争夺设计奖项的传统形式不能传达这样的概念！

U： 出乎您自己意料的是，之前卡洛·彼得里尼（Carlo Petrini）邀请过您为国际慢食运动设计展馆，而2014年您又一次参与到世博会当中来。你为什么决定在失败的总体规划框架内重新工作？

H ：这是因为卡罗本人，他从一开始就一直在我们的想法上与我们一起工作。即使这样他也不愿意自己加入这样一个大型的表演性事件，但终于同意将“慢食”展现在我们的框架内的一个很显眼的位置：中央大道的一个东端三角地块，我们希望它成为主要的公共论坛。我们认为，让卡罗和他的想法以及所代表的信念得以实现，是非常棒的，所以我们没有拒绝。

“最重要的是我们必须舍弃由各个展馆的设计代表了民族自豪感这种荒谬的系统。”

我相信，我们的慢食馆将展示我们想象中本届世博会所有展馆的的样子。它是由三个非常简单的棚屋组成，使用几乎原始的木结构，如市场摊位一样，它们限定了一个三角形庭院，一个开放和公共的空间。世博会结束后，它们将很容易拆卸和重新组装，在意大利各地学校的花园里作为花棚，用于慢食运动的校园教育计划中。

U： 您认为即将在安塔利亚，阿斯塔纳和迪拜举办的世博会，会重拾您集合性总体规划的原则么？

H ：我仍旧相信，最重要的是我们必须舍弃由各个展馆的设计代表民族自豪感的荒谬系统。差异应该是真实的，即基于内容，而不是建筑设计——（仅仅是建筑设计的概念实在是）够了！一个世界博览会必须揭露普世的议题和问题，提出在世界不同地区的对这些问题的不同解决方式。这将是一个惊人的和令人兴奋的展览，我会迫不及待地在其开幕的第一天就去参观。但是，当然，这比简单地固守现有的模式要困难得多，这就是为什么，很不幸地，它不太可能会很快出现。我宁愿相信即将到来的世博会再像上海那次，去试图吸引更大的客流。

U ：如果按照您说的，许多人已经被您规划的内在概念所说服，那么您会做什么才能使之在未来有所突破呢？

H ：不会有什么根本性的改变，只要世博会依旧拥有经济效益，那怕仅仅是促进旅游业发展。因为根本就没有什么真正需要去改变的。同样，奥运会在许多民主国家也被质疑，这要归因于其带来极少数商业获利的同时，也会给主办方带来财政危机。这样的结果就是，此类活动会更多地在民主制度没有那么发达的国家举办，作为一种政治体制的宣传。